Wenn der Postmann....

Halleluja! 8-) Subwööferchen gefällig?

Diskussion

Tscheckoff, 2009/05/28 22:41

Nett. Nett. Viel Spaß schon mal damit! 8-)

Aber ist preislich auch nicht gerade ohne. Wird eigentlich auch etwas darauß gebaut oder nur vermessen? Wäre nämlich mal interessant, wie die AuraSound NS10/NS12 z.B. entzerrt in einer CB „performen“. Suche nämlich schon länger nach einem guten (und präzisen) 10→12“ Subwoofer-Chassis für eine CB-Konstruktion. Obwohl die günstigeren NS10/12-513 natürlich im Bezug auf Preis-/Leistung interessanter wären ^^

MFG Tscheckoff

Harry, 2009/05/29 12:03

Moin Tscheckoff,

damit baue ich einen geschlossenen Subwoofer, der dann um 30Hz Tiefgang produzieren wird. Es ist nicht mehr billig, dafür quasi ein finales Statement in Bezug auf Monosubwoofer: Technisch besser wirds kaum gehen, ich suche schon das passende Aktivmodul.
Falls Du Interesse hast, kann ich Dir für die preiswerten NS10-513 auch mal schnell ein Gehäuse simulieren, denn sie sind nämlich schon verdammt gut. ;-) Und können ähnlich laut. Die „großen“ Brüder haben halt noch so das eine oder andere technische Schmankerl an Bord (Doppelzentrierung, 76er Schwingspule mit ordentlicher(!) Belastbarkeit, noch mehr Hubfähigkeit, noch besserer Antrieb…), was den Preis nochmal in die Höhe treibt! Die Verarbeitung ist übrigens top.

Harry

Julian Renner, 2009/05/29 22:46

Sieht nett aus. Wobei ich mich schon frage ob die erheblichen Nachteile einer Monosublösung die ebenso erhebliche Investition noch rechtfertigen. Mir gefällt meine Monosublösung daheim schon, nur hat die vielleicht ein zehntel gekostet. Würde ich jetzt mehr investieren, käme ich nicht auf die Idee, mir einem Highend- Chassis noch viel holen zu können.

Was mich etwas verwirrt, ist die Aussage, die Auras könnten laut- ein Wirkungsgrad von knapp über 80db, in CB auch noch Entzerrung erforderlich. Wie können die laut? Dass die bei 4cm Hub ordentlich schieben, ist naheliegend. Aber hallo- klingt das dann noch- laut?

Viele Grüße, Julian

PS: Ist so ein Langhuber eigentlich vernünftig in einem BR unterzubringen, oder sind da Strömungsgeräusche quasi unvermeidlich?

Zuglufttier, 2009/05/30 13:11

Naja, ich denke, es verhält sich so: Ein getunter VW Polo, Baujahr '92, schafft 180 km/h, ein aktueller Porsche Turbo auch. Nur eben irgendwie ein bisschen besser.

Ist aber auch klar, dass man irgendwann deutlich mehr ausgeben muss, um sinnvolle Steigerungen im Klang zu haben. Man kann schon mit wenig Budget echt viel reißen aber irgendwo sind da denn Grenzen gesetzt und für richtig gute Qualität muss man nach wie vor blechen!

Tscheckoff, 2009/05/29 23:34

@Harry: Oha. Also doch eine CB-Konstruktion. Stimmt. Viel besser wird´s nicht mehr werden. Bez. Aktivmodul wird wohl ein Class-D am sinnvollsten sein. Besonders auch im Bezug auf Preis-/Leistung bzw. Effizienz in diesem Leistungsbereich.

Hypex DS 4.0 oder besser noch 8.0 wären da wohl die naheliegendsten Kandidaten. Oder falls es ein gutes „klassisches“ sein soll ein Inosic RAS z.B. (zwar etwas teurer ; dafür aber klanglich/leistungstechnisch fast unschlagbar bzw. sehr flexiebel einstellbar ohne externe Gerätschaften wie DSPs etc. → besitze z.B. selbst ein RAS400er Modul ; da kann man nicht meckern). Außer Selbstbau kommt auch in Frage. Dann kann man natürlich was schönes bauen (oder eben (z.B. Class-D) Fertigmodule verwenden → NewClassD NCD1 (also die Ohm-Stabilere-Variante) mit 400W @ 4Ohm fällt mir da z.B. spontan ein ; klanglich laut vielen Meinungen sogar merklich besser als Hypex!). Willst du übrigens über das Modul entzerren oder über einen DSP oder eine Aktivweiche?

Bzw. bez. der Simu: Nene. Lass mal. Ist noch nicht so dringend. Erst müssen mal die restlichen LS gebaut werden. Dann kommt erst der Sub. Aber ich freue mich natürlich schon auf (hoffentlich dann auch veröffentlichte) Erfahrungswerte mit dem NS12-794-4A @ CB-Konzept. :-P

MFG Tscheckoff

Harry, 2009/05/30 00:40

Hi Julian,

der NS12 hat einen effizienten Antrieb und damit auch einen ordentlichen Wirkungsgrad. Dieser steht in direkter Beziehung zu Tiefgang und Membranfläche: Solls untenrum „laut“ sein, braucht man Membranfläche. Solls dann auch noch laut(er) gehen, braucht man zusätzlich noch Hubfahigkeit. Und damit ist der AuraSound mehr als nur ordentlich gesegnet, denn er kann lineare 11mm, ohne das Magnetfeld zu verlassen und merklich an Kraft einzubüßen. Einhergehend ist damit geringer Klirr, der bei höherer Lautstärke gleichmäßig zunimmt. Vertrau mir, mit einem grob gerechnet 90 Euro-Subwoofer kann man sowas wirklich nicht vergleichen… ;-) Ob man nicht besser 4 günstigere NS 10 nutzen sollte, ist eine Frage, die die Frau oder Freundin gerne anders beantwortet. 8-)
Und ja, auch in Bassreflex kann man den gut verbauen, nur das BR-Rohr sollte man korrekt (Ausreichender Querschnitt!) auslegen. Eigengeräusche produziert der AuraSound keine. Der macht in BR und CB egal bei welchem Pegel(*) einfach nur Bass. Vielleicht kommst Du mal zum anhören vorbei, dann verstehst du, was ich damit sagen will. :-)

Hi Tscheckoff,

in grob 60 Litern geschlossen geht der AS schon bis unter 40Hz und fällt dann sanft mit 12dB ab. Ein passendes Aktivmodul wäre tatsächlich das Hypex DS 4.0, dann gehts unter 30Hz bei „ausreichend“ Pegelreserven. Für Bassreflex in knapp 95 Litern brauchts keine Entzerrung mehr, lineare 25Hz sollten ausreichend sein. ;-)

Harry

(*): Sicherlich, es gibt da auch Grenzen, aber die liegen bei diesem Chassis schon sehr, sehr hoch.

Tscheckoff, 2009/05/30 16:36

Hmm. Wenn schon, dann CB denk ich mal (bin eher der Freund von CB-Subs). In einer BR sind die Aurasound sicherlich auch TOP (und spielen sehr tief ohne Entzerrung). Aber wenn schon ein solcher linearer Hub möglich ist, warum nicht gleich eine entzerrte CB. Besonders mit den noch besseren 794er Modellen :-P

Bzw. im Bezug auf z.B. 2x NS10/NS12-513 gegen 1x NS12-794 jeweils in CB wären denke ich 2 Stk. NS10/NS12-513er auch überlegenswert. Müssen ja nicht gleich 4 Stk. sein :-D … und 2 separate CB SUBs sind sicherlich auch besser aufstellbar im Bezug auf Raummoden etc. … hätte also sogar ein paar kleinere Vorteile.

Noch etwas: Wenn du auf den Leistungsbereich des Hypex DS 4.0 bzw. auf Class-D abzielst, wären die schon genannten NewClassD sicherlich auch eine Option. Der NCD1 kostet inkl. Netzfilterung und Trafo nur minimal mehr als das Hypex DS 4.0 (oder sogar nur ungefähr gleich viel) → hat jedoch das definitiv bessere Klangverhalten (wie schon geschrieben ; laut vielen Meinungen). Man bräuchte eben nur ein externes Filtermodul (eines der Reckhorn z.B.) ODER einen DSP bzw. eine Aktivweiche. Wenn schon ein solcher Edel-Treiber im Einsatz ist, warum nicht auch das Beste im Bezug auf die Ansteuerung verwenden? :-)

MFG Tscheckoff

Julian Renner, 2009/05/30 17:50

Hi Harry,

Danke für deine Ausführungen. „Einfach nur Bass“ glaube ich sofort und ohne zu Zweifeln, was mir eben bei derart auf die Spitze getriebenen Subwooferkonzepten Kopfschmerzen bereitet, ist die Floskel: „Der Raum macht den Bass.“

Deshalb hab ich bei mir auf Ultra- Lowcost gesetzt. Zuvor hatte ich zwei 10“ Alcone Subs da… welche garantiert nicht zum schlechtesten gehören. Bass war da, aber eben ohne… naja, Spaß, Druck, ich kanns nicht recht beschreiben. Ich hab dann auf einen 12“ PA- Treiber gesetzt, weil ich mir von der Membranfläche einiges versprochen habe (eben das, was mir an den kleinen Highendern gefehlt hat), was jetzt auch erfüllt wurde. Beim Aktivmodul hab ich zuviel gespart, da funzt die Trennung nicht vernünftig. Aber der Sub spielt bis 25hz (gemessen am Hörplatz, hab hier unter 40hz Drukkammereffekt)) auch bei hohen Lautstärken- und das eben sauber.

Irgendwie stehe ich seitdem kleinen Langhubern extrem skeptisch gegenüber. Aber wenn man sich das Preisschild einmal anschaut, glaube ich doch dass da etwas mehr Hirnschmalz dahinter steckt.

Den Hörtermin muss ich leider ablehnen, es liegen etwa 1000km Luftlinie dazwischen. Trotzdem würde ich so einen Sub unheimlich gerne mal hören- weisst du ob Quint Audio in Senden vorführt? Wäre ein Katzensprung für mich.

Viele Grüße, Julian

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